rozhovor

Mám osm koček, tvořím si tak kolem sebe komfortní bublinu, říká autistka Eliška

Eliška (26) z Libereckého kraje miluje kočky, má jich osm a vášnivě fotografuje. Je také dvojnásobnou matkou. Protože si přála zůstat v částečné anonymitě, tak rozhovor s ní doprovázejí hlavně autorské fotografie jejích huňatých spolubydlících. V rozhovoru pro ATYP magazín jsme si spolu povídaly kromě autismu a jinakosti samozřejmě o kočkách a také o vztazích a mateřství. 
Kdy jsi poprvé začala vnímat, že je u tebe něco jinak než u ostatních?

Už na prvním stupni, když jsem si všimla, že spolu ostatní děti komunikují tak nějak automaticky a často neverbálně. Něco si řekly, já ani nepostřehla, co to bylo, a ony už se na něčem domluvily. Nedokázala jsem to dešifrovat. Věci ohledně autismu jsem si začala zjišťovat až kolem třináctého roku, kdy jsem začala tušit, že bych něco takového mohla mít. Najednou to vypadalo, že to, že mě často bolí hlava, jsem emočně nestabilní, že mě všechno rozhodí a dostávám se do situací, které jsou pro mě špatně řešitelné, že jsem světloplachá, nemám ráda hlasitou hudbu a jsem vybíravá v jídle, že se nerada lidem dívám do očí… Zkrátka že to všechno, co jsem považovala za nějakou svoji chybu, nedostatečnou socializaci nebo slabost, může znát i někdo další a že se to dokonce sdružuje pod nějakou diagnózu.

Všímalo si toho i okolí, nebo se to všechno odehrávalo jen v hlavě a ty jsi maskovala?

Těžko mluvit za ostatní, jak jsem říkala, moje naciťování toho, co si lidi myslí, není na moc dobré úrovni. Ve škole jsem asi byla jen za tu divnou a introvertní. Doma jsem byla prostě za zlobivou. Školní psycholožka si toho všimla určitě, protože se asi snažila o tom se mnou mluvit, ale já jsem o tom mluvit nechtěla. Nesnažila jsem se maskovat, ani jsem si zprvu neuvědomovala, jak moc jiná jsem od ostatních, než jsem se začala kamarádit s někým, kdo mě dostal do společnosti – začala jsem chodit ven, už jsem jen neseděla doma s knížkou a najednou jsem viděla, jak odlišně lidé žijí. To bylo až kolem těch třinácti let. Pak jsem se teprve začala maskovat, do té doby ne. To vědomé maskování přešlo až do takového lehce nadřazeného postoje (ve smyslu „já nejsem jako ty ostatní slabé holky, já jsem děvče do nepohody“) a potom se to, doufám, srovnalo do normálu. V práci dokážu předstírat tak, že si nikdo ničeho nevšimne.

Pokračování článku je pouze pro předplatitele s placeným přístupem.
Chcete-li pokračovat ve čtení, vyberte si jednu z variant předplatného zde.
Celý článek

Současní dospělí s PAS jsou ztracená generace, říká v rozhovoru výtvarnice na spektru Veronika

Výtvarnice Veronika Jirasek je autistická aktivistka už mnoho let. Na 1. Autistické konferenci byla oceněna jako Sebeobhájce roku 2020. Její obrazy budete moci vidět na výstavě AspergerArt. Prodejní výstava bude zahájena vernisáží ve čtvrtek 9. února v 15:30 v prostorách Blue Café v Brně. Výstavu tří výtvarnic na spektru Veroniky Jirasek, Petry Bobalové a Anny Saxlové připravila k Mezinárodnímu dni Aspergerova syndromu brněnská pobočka organizace Za sklem, kterou pořádá ve spolupráci s organizací Adventor a Open Art Studiem u příležitosti  Mezinárodního dne Aspergerova syndromu. Ale teď už si pojďme povídat s Veronikou Jirasek. Další rozhovory s výtvarníky na spektru autismu si můžete přečíst v ročence ATYP magazín Speciál 2, který lze objednat v eshopu ATYPpress.cz. Je také k zakoupení v pražském Autikvariátu – “chráněném obchůdku” organizace Adventor. 

Kdy jsi přišla na to, že jsi na spektru? 

Poprvé to zmínila jedna učitelka na nižším stupni gymnázia – jestli prý nemám náhodou AS. Nevěděla jsem, co to znamená, a tak jsem googlila (tehdy ještě česky) a to mě svedlo ze stopy… Trvalo to další čtyři roky – do nějakých šestnácti – než jsem se k téhle teorii vrátila na základě hledání v angličtině. A k diagnostice jako takové jsem se dostala až v osmnácti, tedy před nějakými pěti lety. A ačkoliv jsem si v zásadě jen šla potvrdit svou teorii, stejně mě to celkem zasáhlo. Ovšem to je asi i dané příchodem další depresivní epizody.

Proč tě to svedlo ze stopy?

To je jednoduché – kdybych se byla tehdy dostala ke správným informacím, mohla jsem daleko dřív chápat, co se mnou děje. A taky by to třeba pomohlo mému vztahu s rodiči…

Malování je tvé hobby, nebo maluješ i profesionálně?

Kreslit jsem začala ve chvíli, kdy jsem udržela tužku. Prostě to přišlo tak nějak přirozeně, samo. Takže pokud jde o to, jak dlouho páchám umění, bude to tak dvacet let. Umění je pro mě jen hobby, protože si chci dělat co chci a kdy chci – ne pracovat na zakázkách pro lidi, co ještě mizerně platí. Když se sem tam něco prodá, jsem samozřejmě ráda, ale to je málokdy. Dělám různé techniky – malbu, kresbu, koláže, pracuji i s hlínou a vytvářím si kostýmy na LARPy a historické akce.

Co dalšího tě baví, kromě umělecké tvorby?

Baví mě vlastně všechno ohledně fantasy – knížky, filmy, seriály, hry… A hlavně LARPy, historický šerm a lukostřelba. Neobvyklé koníčky pro ženu, já vím, ale je to daleko zajímavější než porovnávání kabelek a ničení si zad vysokými podpatky. Taky hraju DnD a jinou roleplay hru, na jejíchž pravidlech pracujeme s podobně ujetou skupinkou přátel. A ráda si jen tak sednu na gauč, dám si vodní dýmku a povídám si s papoušky.

Má pro tebe nějaké plusy a mínusy to, že jsi na autistickém spektru?

Pokračování článku je pouze pro předplatitele s placeným přístupem.
Chcete-li pokračovat ve čtení, vyberte si jednu z variant předplatného zde.
Celý článek
Škola pro téměř všechny děti, ale pro málokteré rodiče aneb jak se zakládá osvobozená škola?

Škola pro téměř všechny děti, ale pro málokteré rodiče aneb jak se zakládá osvobozená škola?

“Podvědomě jsem se běžné škole bránila vždy. Ani jsem nešla studovat učitelství,” říká ředitelka Osvobozené školy. Poslechla svou intuici a díky tomu dnes existuje další škola, kde se děti vzdělávají na svobodném principu. Zeptali jsme se jí, jak se taková škola zakládá, kdyby někdo uvažoval o založení podobné, protože “nejdůležitější věc, kterou každodenně potřebujeme, je komunikace, a přitom se nikde neučí a s dětmi ve školách se často komunikuje převážně zkoušením. Časem ve mně uzrálo uvědomění, že bude potřeba více škol, které budou respektující a přátelské,” říká v rozhovoru Mgr. Magdalena Košnarová.

Jak jste se dostala k založení Osvobozené školy a k učení na svobodném principu?

Můj příběh je takový netypický. Šla jsem studovat pedagogiku, protože jsem chtěla pracovat s ohroženými dětmi. Sama jsem vyrůstala ve šťastné a spokojené rodině. Ale vnímala jsem, že to tak nemají všechny děti a není to v pořádku. Řekla jsem si, že jestli můžu udělat něco pro to, aby tyto děti mohly vyrůstat spokojeněji, tak to ráda udělám. Ale jak jsem postupovala systémem, uvědomila jsem si, že dlouhodobá ústavní péče je cesta do pekel. Je sice skvělé, že máme systém, který zachrání děti z nefunkčních rodin nebo odložené, ale následná dlouhotrvající péče v ústavním prostředí není pomoc, je to vlastně další traumatizování a poškozování. Když jsem dostudovala Pedagogiku na FFUK, pracovala jsem v Domě na půli cesty v Praze 8. Skvělá organizace, dělají to opravdu dobře. Součástí pobytu dětí nebo mladých dospělých je i terapie, protože lidé, kteří mají závažné trauma z dětství, vypadají, že jsou zdraví – oči dvě, ruce dvě, chodit umí, mluvit taky, tak by se řeklo, proč nepracují? Ale oni mají závažný sociální handicap, který není vidět. Ti lidé jsou ve světě hrozně ztracení.

Můžete nějak víc vysvětlit ten neviditelný sociální handicap?

Měla jsem jednu klientku, pro kterou rozdíl mezi mnou jako zaměstnavatelem v tréninkové dílně, kolegyní, která vedla terapii, její vlastní matkou, kterou nejspíš nikdy neviděla, a paní v obchodě, kam si šla koupit rohlíky, byl téměř neznatelný. Tato žena strávila celý život v ústavní péči, už od kojeneckého ústavu. Na první pohled to byla krásná mladá žena, ale její prožívání vlastního života bylo velmi nešťastné. Neuměla se vztahovat, protože se to neměla kde naučit. Neuměla vztahy navazovat ani udržovat, neuměla ani projevovat ani přijímat emoce své ani druhých. Byla opravdu velmi nešťastná. Tady je začátek cesty k založení Osvobozené školy.

Pro mě je nejdůležitější životní hodnotou životní spokojenost. Když je člověk schopen šťastně vyrůst a být šťastným dospělým, tak pak vede kvalitní život a může být platný společnosti, ve které žije. Když najde svoje dary, to, čím může obohatit sebe, svět i společnost, tak to je pro mě nejdůležitější. Jsem přesvědčená, že každý člověk na světě takové dary má.

Jak jste našla vy ten svůj dar?

Takhle bych to úplně neřekla (smích), ale pamatuju si, že už na střední škole nám říkali o tom, že v Anglii existuje nějaký Summerhill (nejstarší demokratická škola na světě), ale zároveň to bylo s dodatkem, že to je trochu divná škola. Pak to pokračovalo tím, že jsem vystudovala VŠ, kde jsem byla šťastná, kde se mi naplňovaly moje vzdělávací i sociální potřeby. Vystudovala jsem osobnostně-sociální výchovu u pana doc. Valenty a bylo to skvělé. Pak jsem jako jedno ze zaměstnání dělala koordinátora pro pěstounské a sociálně slabé rodiny na OSPOD a tam byl můj velký aha-efekt. Že totiž nejen děti v ústavní péči jsou závažně ohrožené ve svém vývoji, ale že i děti, které jsou ve svých biologických nebo v pěstounských rodinách, kde o ně pečují s láskou, přijdou do škol, v nichž když je mimořádně nepřátelské prostředí, začnou růst s pocitem, že nejsou v pořádku. Pro mě byl silný moment, když jsem měla najít kroužek pro kluka, který byl vedený u kurátorů, a kolegyně mu říkala, že musí chodit do školy. Pak přišli ke mně, kluk se všelijak kroutil a tatínek se snažil být takový servilní, že kluk už se teda bude snažit. Zeptala jsem se chlapce: “Je ve škole něco, co máš rád?” A kluk: “Ne.” – “A je tam někdo, koho máš rád?” – “Ne.” – “Kdyby to bylo úplně na tobě a mohl sis dobrovolně vybrat, byla by škola místo, kam bys šel?” – “Ne.” Tak mi došlo to zásadní: co po tom dítěti vůbec chceme! Šli bychom my jako dospělí denně tam, kde není nikdo, ke komu bychom cítili jakýkoliv pozitivní vztah, kde se nám to fakt nelíbí a kam nechceme chodit? To pro mě byl jeden ze zásadních momentů, kdy jsem si řekla, že nejen děti, které nevyrůstají ve svých rodinách, jsou ohrožené tím, že nevyrostou šťastně. Zároveň v té době už jsem načítala všechny možné články od Svobody učení, byla jsem na konferenci, kterou organizovali, četla jsem spoustu dalších autorů, třeba Peter Gray, Naomi Aldort… Ještě než se mi narodila starší dcera, absolvovala jsem sebezkušenostní výcvik pro učitele osobnostně-sociální výchovy. Na něm se přesně ukázalo, že ta nejdůležitější věc, kterou každodenně potřebujeme, je komunikace, a přitom se nikde neučí a s dětmi ve školách se často komunikuje převážně zkoušením. To pak ve mně uzrálo v uvědomění, že bude potřeba více škol, které budou respektující a přátelské.

Jak je to ve vaší škole?

Pracujeme v konceptu svobodné demokratické školy, její základní principy jsou sebeřízené vzdělávání, úplné věkové míchání, dobrovolnost, důvěra a odpovědnost ve školní samosprávě. Děti se učí to, o co mají zájem, a v míře, ve které mají zájem. A je úžasné vidět, jak děti zdravě rostou, když jim dáme důvěru. Jak úžasné a rychlé pokroky dělají. Vezmu příklad chlapečka, který je ve druhé třídě. Loni o námi nabízenou výuku v podstatě nezakopl, ale protože máme dobré vztahy s rodiči, tak jsme si povídali s tatínkem a přišli jsme na to, že kluk při jedné cestě autem spontánně objevil mocniny a odmocniny. Tak jsem to říkala kolegovi, který se věnuje matematice, a oni spolu pokračují, chlapec se velmi nadšeně hlásí na jeho hodiny. Jednou se stalo, že měl hodinu společně s osmákem, a osmák v jednu chvíli říkal, že už to je na něj moc složité, a druhák chtěl ještě, že to pro něj těžké není.

Proč vás nenapadlo jít do klasické školy a zkusit to v ní měnit?

Podvědomě jsem se běžné škole bránila vždy. Ani jsem nešla studovat učitelství, já jsem studovala pedagogiku na filozofické fakultě. Specializace mám z osobnostně-sociální výchovy (OSV), která je podle mě skvělá a pan docent Valenta by si zasloužil metál za to, že je OSV součástí státního kurikula. Dále jsem si vybrala specializaci sociální pedagogika, pak pedagogické poradenství, ale školní pedagogiku ne. Nejsem učitel, ale můžu dělat ředitele školy. No, a běžné škole vždy musíte nasednout na koncepci školy. Nedávno jsem si povídala s učitelkou jedné pražské školy a ta mi upřímně řekla: “Víš, my na druhém stupni jsme ve sborovně dvě, které nejsme vyhořelé.” A to je asi ten důvod. V konečném důsledku si myslím, že ať děti učíme cokoliv, tak jim předáváme svůj vztah k té věci. Že nejdůležitější kanál, kterým se děti učí, je nápodoba a vlastní činnost. Dospělý, který tam s nimi je, není učitel v tom smyslu, že jim říká, co se mají naučit, ale v tom, že děti vidí jeho nadšení nebo odpor pro tu oblast.

Pokračování článku je pouze pro předplatitele s placeným přístupem.
Chcete-li pokračovat ve čtení, vyberte si jednu z variant předplatného zde.
Celý článek
ELIŠKA ANTOŠOVÁ: Na autismus jedině autibiotika

ELIŠKA ANTOŠOVÁ: Na autismus jedině autibiotika

Psycholožka Eliška Antošová má tři děti. Nejstaršímu je jedenáct let a má atypický autismus, mladší je devítiletý, to je dítě s klasickým dětským autismem a mentálním postižením, a potom má pětiletou holčičku v druhém manželství. Napsala knihu „Na autismus jedině autibiotika“ a pomocí crowdfundingové sbírky hledá finanční prostředky na její vydání.

Co pro vás znamená psaní?

Bloguju od chvíle, kdy jsem skončila s dětmi sama, a pomáhalo mi to vyrovnat se s touto situací a trošku si ujasňovat náš život s dětmi. Vyrovnávat se s uvědoměním, že mám dvě nestandardní děti a že to budeme mít v životě asi trochu komplikovanější. Potřebovala jsem své myšlenky sdílet a dalo by se říci, že to byla i moje autoterapie.

Vy sama jste psycholožka. Pomáhá vám to ve výchově?

No jo, to jsem. (smích) Jsem psycholožka, terapeutka, ale nikdy jsem nechtěla pracovat s dětmi a také ne s lidmi s mentálním postižením, protože jsem se jich trošku bála. Nevěděla jsem, jak s nimi komunikovat, tak se mi v životě objevili jinými cestami. Ve výchově mi víc pomohly knihy, které jsem si nastudovala mimo klasické studium psychologie a diskuse s matkami, jejichž výchovný přístup se mi líbí.

Říká se, že čeho se bojíme, to si do života přitahujeme. Takže teď pracujete i s dětmi?

Ne, s dětmi ne! (smích) Pracuji s dospělými lidmi, a právě to, že mám doma nestandardní děti, mě přivedlo k práci s dospělými, kteří pečují o někoho nestandardního, především o děti s nějakým postižením. Začínala jsem u Rané péče jako externí spolupracovník a jezdili jsme do rodin, kde jsem já pečovala o rodiče a Raná péče o děti. Dnes se snažím práci s domácností a svými dětmi kombinovat, ale jde to horko těžko, takže teď jsem na volné noze a několik hodin týdně dělám terapii online. S Ranou péčí vyjíždíme občas na víkend, kde já zase pečuji o dospělé a Raná péče o děti a zároveň si to všichni užíváme, aby klienti měli krásné zážitky s dětmi a nemuseli je někde odložit. Tuto práci miluju nejvíc. Také pracuji externě pro Aperio, kde tu a tam školím skupiny lidí, kteří pečují o někoho s postižením, většinou své děti, problematika autismu převažuje. Trochu sdílíme, podporujeme se a vzájemně se inspirujeme – třeba v tématu duševní hygieny a uvědomění si, co nám náš specifický život přináší.

Pokračování článku je pouze pro předplatitele s placeným přístupem.
Chcete-li pokračovat ve čtení, vyberte si jednu z variant předplatného zde.
Celý článek
Jsem workoškolik, tak budu i workoholik, říká autistka Kristýna 3

Jsem workoškolik, tak budu i workoholik, říká autistka Kristýna

Šestadvacetileté Kristýně byl před rokem diagnostikován Aspergerův syndrom. Studuje vysokou školu a chtěla by být učitelkou. Nejlépe se cítila na bakalářském studiu, nejhůře na základce. V lockdownu jí chybí pravidelnost, která se pojila s docházkou do školy.

„Od školky jsem se kamarádila s jedním klukem až do páté třídy. Od šesté třídy jsme se rozdělili na dvě třídy – on byl v áčku a já v béčku. Od té doby jsme se moc nestýkali. Byla jsem a pořád jsem i nyní dost introvertní, protože se bojím kritiky, a hlavně jsem neuměla a možná ani teď neumím komunikovat s venkovním světem. Často přemýšlím nad věcmi, nad kterými mi jiní říkají, že by nad tím nikdy nepřemýšleli,“ reflektuje same sebe Kristýna.

Když jsi začala chodit do školy, jaké to tam bylo?

Super. Ráda se učím novým věcem. Bála jsem se hodně o známky, protože mamka mé známky velmi prožívala, přestože jsem byla a stále jsem snaživá a cílevědomá. Řvala na mě třeba kvůli jedna minus. Myslím si, že mám z toho následky. Jsem workoškolik. Pořád myslím pouze na školu a v budoucnu budu workoholik. Jedno vím jistě: pokud budu mít děti, nikdy na ně taková nebudu.

Zažila jsi vůbec nějaké návštěvy kamarádů?

Párkrát za mnou přijeli spolužačka a spolužák (jsou to dvojčata). Přijeli ke mně domů a byli za mnou na návštěvě i v nemocnici, když jsem měla slepák. Čtyři měsíce (od února do června 2010) mě bolelo břicho v pravém podbřišku. Naštěstí jsem měla velmi dobrou dětskou doktorku, která od začátku tvrdila, že to může být chronický zánět slepého střeva.

Jaké jsi měla zájmy v průběhu základní školy?

Pokračování článku je pouze pro předplatitele s placeným přístupem.
Chcete-li pokračovat ve čtení, vyberte si jednu z variant předplatného zde.
Celý článek

Přihlášení